Voladors Orks i Red Paint Job

Bones!

Tot repassant les regles dels Orks amb les addicions dels vehicles voladors i la nova edició, veig que la vella polèmica del red paint job [(suposo que l'equivalent català seria: capa de pintura vermella (corre més)] ja no té sentit, ja que els voladors poden disparar fins a 4 armes tot i haver mogut a velocitat de creuer. Abans hi havia el sarau de si en moure la distància addicional pel red paint job, el vehicle podia o no disparar amb tot malgrat haver mogut més enllà de l'especificat com a velocitat de creuer, ja que es considerava que movia flat out (a tota velocitat) però el red paint job permetia d'ignorar els aspectes negatius referits a aquest moviment extra proporcionat, permetent de moure una mica més i tot i així disparar-ho tot.

Suposo que l'única aplicació del red paint job ara és donar 1 UM més a la fase de moviment, o sigui que permet de moure 19 UM (47'5 cm contra els 45 normals) a velocitat de combat (com a mínim) i 37 UM (92'5 cm contra els 90 normals) a velocitat de creuer; en realitat, sembla ben poqueta cosa, i prou fàcil d'ignorar en favor de qualsevol altra millora de 5 puntets. Per a comprovar-ho m'he mirat el manual (pàgines 71 i 72, 80 i 81) i la WD corresponent (206, Juny del 2012).

Com ho veieu? Hi ha quelcom que se m'escapi?

Crec que no se t'escapa res.
Jo jugo amb orks i amb un volador pots moure de 18 UM a 36 UM, és a dir, que si el pintes de vermell el podrás moure fins a 37 UM, una tonteria, amb armes que arribes no recordio si a 24 o 36, de sobres.

La veritat és que ni amb els vehicles amb rodes li he trobat mai utilitat.

un kamio mous 12 i corres 12 = 24 UM, estas a la zona de despligue del enemic, t'el peten i baixes per collons.
un karro mous 12 i corres 6 = 18 UM, difilment t'el petin, al segon torn mous 12 i desembarques.

Com que són vehicles descobert baixen per davant i assalten, arribes on sigui.

1 UM no marca cap diferència.

pero i lo que mola?perque creieu que hem vaig comprar el cotxe vermell!recordeu!el rojo corre maz!

Y si lo has rayado ya, es un rojo que corre más por el plus codificado!!!

Home, si no recordo malament, un vehicle (terrestre) que mogui amb un red paint job (que no té perquè estar pintat de vermell, és una millora conceptual) 13 UM, encara comptarà com si hagués mogut 12 per a disparar; no sembla gaire, però si es fa servir per a moure 7 UM, llavors el vehicle compta com si hagués mogut 6 i pot disparar 1 arma amb la HP completa. El dubte que em resta és pel tema de desembarcar. Per cert que a la 6ª edició moure més de 6 UM (7 amb el red paint job) impossibilita el desembarcament. Això també tenia una mica de tela...

Es podria interpretar que malgrat que el vehicle ignora qualsevol aspecte negatiu de moure 1 UM més, els passatgers no, amb el que no podrien desembarcar, però la regla estableix que el vehicle suma 1 al moviment a la fase de moviment, sense que cap aspecte negatiu es pugui derivar d'aquest bonus, i per tant els passatgers sí que poden desembarcar.

Sembla una parida, però pot resultar important pel tema de l'abast de les armes dels passatgers.

@Mannfred: Pel tema del desembarcament, com que "moure més de 6 UM (7 amb el red paint job) impossibilita el desembarcament" (em cito a mi mateix, què pedant), l'exemple del karro no és ben bé correcte, em penso. Per a més inri, el manual diu (pàg. 79) que les minis que han desembarcat no poden declarar càrrega...

Sóc jo o assaltar s'ha complicat força? 6 UM de Moviment i 1D6 de còrrer, 2D6 UM de càrrega i només si no has corregut... O sigui, si no m'erro, amb resultats mitjans en 2 torns , movent i corrent al 1er i movent al segon, hauràs fet 15-16 UM de promig abans d'intentar carregar anant a peu.

Amb la tonteria, si comences dins un vehicle amb red paint job, els 2 moviments, a velocitat de combat i sense posar-se a tota velocitat, t'haurien de permetre disparar i (gairebé) assegurar el promig per assolir la càrrega després de desembarcar el 2on torn (7 UM del vehicle + 7 UM del vehicle + 6 UM desembarcant + 2D6 UM carregant).
(He estat consultant amb Orquimedes el tema de les mates)

no ens enganyem,si vas a carregar ni disparar ni osties jajajajaj,mous a tope primer torn,corres,vehicle en cobertura,reses pk no peti molt i al segon torn mous 6,desembarques a 6 i asaltes,no se si els vostres vehicles son rapids,pero de no serho,mourien 18+12 i 2d6 dassalt,aixo fa una mitja de 37 UM,38 si es vermell XDD per mi es bastant tros de carga no creieu?

Parlo de memoria perque fa la tira que no hi jugo i sense el reglament davant a mes he jugant 2 partides amb l'última edició pq em fotien massa calent, amb els angeles oscuros aguanto més, XD.
el moviment abans de desembarcar no ho recordo, però el que si és que els kamions orkos són ràpinds i amb blindatge 10 no et pots entretenir a quedar-te pel mig del camp a disparar pq és paper de fumar, has d'anar a saco. La ventage tant del kamió com del karro és que són descoberts i per tant poden desembarcar per qualsevol punt del vehicle per tant 6 UM per davant, no per darrera o els laterals. I abans amb vehicels descoberts podies desembarcar i assaltar, aro no ho sé. A veure si al vespre li puc donar una ullada al reglament.



PD: acabo de recordar que porto el reglament a sobre.

mireu pàgina 82 vehiculos descubiertos......... tenen la regla vihiculos de asalto..........a pagina 43:


vehiculos de asalto: pots desembarcar i assaltar i encara que sigui destruit.

Sí, perdoneu, ho havia posat al final però sense referenciar-ho:

DOGGED escrigué:

Amb la tonteria, si comences dins un vehicle amb red paint job, els 2 moviments, a velocitat de combat i sense posar-se a tota velocitat, t'haurien de permetre disparar i (gairebé) assegurar el promig per assolir la càrrega després de desembarcar el 2on torn (7 UM del vehicle + 7 UM del vehicle + 6 UM desembarcant + 2D6 UM carregant).
(He estat consultant amb Orquimedes el tema de les mates)

O sigui, mous al 1er torn i mous, desembarques i assaltes al 2on. Si ho proves al 1er, només tens 7 UM + 6 UM + 2D6 UM, 20 UM de promig, si no recordo malament és massa curt, cal tenir força sort per a poder fer les 24 UM de sortida. En canvi un 2on torn et garanteix aquest promig. Com diu en Giri, AV10 és una llàstima, però això també vol dir que l'armament pesant haurà de disparar als kamions si els vol destruir al 1er torn, deixant de banda altres objectius com ara motos, karros, zakejadors o voladors. Sigui com sigui, un mekanitzat podrà assaltar el segon torn amb tota seguretat, i si porta un mekboy amb un kamp de força, potser que els trets contra els kamions no surtin bé i tot... O no?

Jo crec que la tàctica és... ( recorda que el kamió és ràpid).

- 2 unitats de 2 kamion + mec amb pantalla entre els 2 kamions i encara que corri poc segur que pilla el radi de cobertura. Els moc 12 UM corro 12 UM i a resar. Han de dividir el foc entre 4 kamions amb cobertura de +5 i si peta algun baixen els orks que moriran 2 per kamió llavors queden 10 en cobertura de +5 a 24 UM. Al segon torn mouen 6 i asalten 2D6 on vulguin van sobrats.

El resultat són (si moren 2 per kamió) que tens 36 orkos+ 4 nobles+ 2 mecs pelats a l'asalt per 758 punts


si et vols estalviar els mecs i mirar de deixar els kamions el màxim de coberts darrera escenografia són 36 orkos+ 4 nobles a l'asalt per 588 punts

o be amb karros:

- 2 unitats de 1 karro . Els mous 12 UM i corres 6 UM. Segurament aguantaran tot el dispar amb BF14. Al segon torn mous 6 UM, desembarques a 6 UM (ja portes 30 UM) i asaltes 2D6 on vulguis van sobrats.

El resultat són que tens 38 orkos+ 2 nobles a l'asalt per 500 punts

Portar red job no et fa asaltar al primer torn i al segon ja vas sobrat ( i per resultat de punts millor Karros ).

Tot en la meva modesta opinió...els cracks poder opinen diferent.

Sí, és cert això que dius. Jo em referia, però, a la possibilitat de disparar tot i moure. Amb l'exemple que havia posat, els vehicles podien disparar igualment, i els passatgers també. Si no m'erro, són uns 20 trets per unitat + armes del vehicle màxim; en realitat només es guanya 1 torn disparant de més, però... La cosa és anar tirant daus!

ia ho he dit jo,i mes ara saben k son rapids,res de disparar!mous 12 corres 12 i al segon torn mous 6 i desembarques a 6 mes assalt,aixo et dona 43 UM!!!!si es vermell 45,assaltes a laltre taula si vols jajaja

Ja però amb el dispar que tenen els orks a +5, és per riure. Els orks sempre els has de plantejar per anar al CC. que és quan poden fer mal de debò o poses canons amb gretchins que encara pots anar a +4, i pel cost no estàn mal. Amb la meva llist al'unic dispar que faig és amb l'avió 18 dispars acoplats a +4, XDDDD així si que pots borrar una unitat de la taula, per mi ni els lootas, pq al ser aleatori pringues un 66% de les vegades.

pero teniu unitats de dispar minimanent bones krek recordar,acribilladores?

a +5 no satures!!

son bons els lootas si treus un 3 en 1D3 amb 15 tios llavors ni que sigui a +5 són 45 dispars, i pots saturar, però clar aleatori.

Sí, o bé combines tot el foc sobre una unitat o no fas res fins que hi ets a sobre.

Amb una excepció.

Noiz amb kamionz, zakejadors, Nobz, Karros i Avionz. I psíquics.

I el Waaagh. Com diu en Mannfred, però x3

Amb el Waaagh els avionz doblen el tir, o sigui altre cop com diu en Mannfred, 18 F6 AP4 acoblats per avió, amb HP 3. 13-14 impactes per avió. Depenent de les ferides, 2 akribilladorz pesants disparant des d'un kamió podrien acabar de rebentar una unitat...

Ara imagina't anar repetint waaaghs amb els psíquics. Igual només et cal assaltar termis i tancs...

També pots posar el psiquic amb els lootas i esperar que surti el de teletransportació. Fan un despliegue rapido a bocajarro d'un lateral o posterior o unitat a cobert.

Posar-lo amb uns meganobz i deixar-los en cobertura mentre no surt seria massa car?

Malaguanyats meganobles, aquests han d'anar ràpid a repartir castanyes, són com termis pero amb 2 ferides, muajajajaja i si li poses el loko grotsnik els hi pots posar invulnerables de +5 i no hay dolor, muajajaja. però és clar per moooolts punts, 8 meganobles+loko= 530punts, ara si, ho trinchen tot. i dins un karro per anar ràpid al combat+90punts.

Funcionarien amb 2 karros i un mek amb kamp de força? Un exèrcit temàtic, amb llaunez, dreadz, meganobz i mekz, amb noiz durz de línia, seria guapo de veure...

Totalment off topic ja.

Acabo de pensar que l'exèrcit de motos que tenia, incorporant els jetz, seria tremendu... Potser guanyaria i tot!

Tinc varies llistes amb 2 karros i un Mec, i dread sense dispar, nomès al CC.

I una llista a 2000 amb 52 motos, XD no l'he pogut jugar mai pq nomès tinc unes 30, però em sembla recordar que el Humbolch em va dir que en un torneig la vist jugar una llista així.

Jo normalment jugo amb 2 unitats de nobles amb moto són lo millor abans i ara.

Per cert.......... no t'apuntes demà a baixar a Barna????

No, no m'apunto, que em coincideix amb una altra cosa...

Recordo que fa uns quatre-cinc anys vaig portar una llista només motos al Jalogüing. Tampoc és que la jugués gaire bé, i no vaig guanyar res. Això sí, vaig petar el Portador de la Nit d'en Giri (els destructors i la resta ni recordo on estaven). I vaig estar prop de crospir-me uns eldar, però els exploradors estaven a un segon pis i no hi va haver manera...

Quina llàstima a veure per la pròxima vegada.

Així doncs quins exèrcits tens de warhammer o warhammer 40 k? a veure si fem alguna partida?

encara menrecordo del meu portador rodejat de motos,no menrecordo ni les que va arribar a matar abans de morir jajaj necrones al poder!

A la secció de compra venda veuràs el que tinc de 40K. De Fantasy em queden Bretonians, Imperials i coses d'orcs i gobos.

El que passa és que repassant-ho tot vaig decidir vendre'm tot el que no fos ork i fer lloc a la resta...



Giri, no sé si en van quedar més d'un parell... Prou per a practicar la punteria dels destructors i res més.

era ben be com una pelicula,un monstre donan cops de guadanya de banda a banda i molts soldats intentant tirarlo,llastima k no ho veurem mes aixo a menys k la seguent renovacio el portador torni a ser DEU