Club Warhammer Manresa
 
ÍndexÍndex  CalendariCalendari  FAQFAQ  CercarCercar  Llista de MembresLlista de Membres  Grups d'UsuarisGrups d'Usuaris  Registrar-seRegistrar-se  Iniciar SessióIniciar Sessió  

Comparteixi | 
 

 Flames Of War

Ir abajo 
Anar a pàgina : Previ  1, 2, 3, 4
AutorMissatge
Phead

avatar

Nombre de missatges : 68
Fecha de inscripción : 17/12/2012
Edad : 43
Ubicació : Manresa

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dj Gen 03, 2013 2:06 pm

Jo sí que conec la marca, però per desgràcia, de moment a efectes d'americans, no tenen tantes referències com en soviètics i alemanys, o sigui, encara no m'ho he mirat gaire, però està clar que a nivell de preus, són imbatibles respecte les oficials de FOW. En quant a qualitat, he de dir que els shermans que tinc, oficials de FOW, no estan gens malament. En millors màns constructores i pintores, segur que estarien molt millor, però les meves limitacions artístiques, em fan que no donguin per gaire més...
De llibres d'inteligència i ajuts al joc tinc alguna cosa en format PDF. Ens ho mirem alguna hora. Teniu ordinador al club? ho dic per portar-ho en pendrive...
Salut.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Mannfred

avatar

Nombre de missatges : 469
Fecha de inscripción : 07/07/2009
Edad : 43

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dj Gen 03, 2013 2:35 pm

L'ALKOZ VA DEIXAR LLIBRES D'INTELIGÈNCIA AL ORDINADOR DEL CLUB, ET POTS PASSAR AMB UN PEN I PILLAR-LOS, EM SEMBLA QUE HI HA EL GREY WOLF, EL RED BEAR I MES COSES.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
valten

avatar

Nombre de missatges : 640
Fecha de inscripción : 14/10/2008

MissatgeAssumpte: Eis   Dj Gen 03, 2013 3:25 pm

Vale dons fare un recull entre els que hi ha al club i els q tinc jo,Phead cuan viguis els tancs sheram m4 de la marca plastic soldiers ja voras com tagradan jejeje,i habiam si fem una kedada!
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Alkoz

avatar

Nombre de missatges : 250
Fecha de inscripción : 26/10/2008

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dj Gen 03, 2013 4:20 pm

Formeu files soldats i pareu atencio al Camarada Comisari, tot el seguent ho eu d´apendre de memoria si voleu començar a parlar amb propietat com a bons generals Laughing :

3º Edicio:
-Red Bear
-Grey Wolf
-Reglament en la llengua del Shakespeare aquell


Front Occidental:

-Burning Empires (Batalla al mediterrani, 40-41)
-Earth&Steel (Defensa Alemanya de França, Juny-Septembre 44)

Italia:
-Cassino (Gener-Maig del 44)
-Dogs&Devils (Maig-44)

Op. Overlord (Normandia):
-D minus 1 (Llibre d´inteligencia per tropes aerotransportades aliades a Normandia)
-Bloody Omaha (6 de Juny del 44)
-Villers-Bocage (12-16 de Juny del 44)
-D-Day (Campaña de Normandia, Juny-Agost 44)
-Monty´s Meatgrinder (Batalla de Caen Juny-Agost 44)
-Cobra (Ofensiva-sortida de Caen Jul-Agost 44)

Op. Market Garden (Paisos Baixos):
- I A Bridge too Far (Holanda sept 44)
- III Hell´s Highway (holanda sept 44)


Front Oriental:

-Easter Front 42-43
-Stalingrad

Op. Bagration:
- I Stalin´s Onslaught (Juny 44)
- III River of Heroes (Agost 44)


Nort d´Africa:

-Hellfire and Back (40-41)
-Avanti Savoia (Italians 42-43)
-North Afrika (42-43)


Intelligence Handbook´s:

-Desert Fox (German Armoured Forces)
-Old Ironsides (US Armoured Forces)
-Stars & Stripes (US Armoured Forces)
-Za Stalina (Soviet Armoured Forces)
-Desert Rats (Britanics Mid-war)
-Hitler´s Fire Brigade (Germans East front mid-war)
-Diving Eagles (German paratroopers)

hihan llibres de varies edicions, pero aixos ja us ho deixo a vosatres, cuan us els acabeu m´aviseu Very Happy
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://frenteeste.es/
Phead

avatar

Nombre de missatges : 68
Fecha de inscripción : 17/12/2012
Edad : 43
Ubicació : Manresa

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dj Gen 03, 2013 5:32 pm

D'això, Alkoz... Admiració, admiració i admiració.
He dit.

PD. Edito, una interesant comparativa de BF i PSC, per shermans. http://buckaroo13.blogspot.com.es/2011/09/sherman-showdown-battlefront-versus.html
Edito un altre cop. Revista electrónica de FOW, Times of War, amb comparativa de marques de 15 mm. http://www.flamesofwarspain.com/numero_timesofwar.php?id=9&lan=es



Salut.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Alkoz

avatar

Nombre de missatges : 250
Fecha de inscripción : 26/10/2008

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dj Gen 03, 2013 11:06 pm

Gracies Phead ! el material esta a disposicio de tot el qui vulgui.

Avui donant voltes al tema de si el FoW es un joc mes equitatiu i balancejat que el warhammer li he estat donant voltes i he trobat la manera de comprovar-ho. Com ja sabeu jo he seguit molt d´arop el desenvolupament de la guerra aerea i com que aquestes dades son les que millor conec les he extrapolat al joc en questio per veure si es fidedigne a la realitat, la conclusio la treureu vosatres mateixos:

Situacio, Front Oriental, s´exten desde el Mar Baltic fins al Mar Negre.



La situacio de les Forces Aerees (VVS y Luftwaffe) dels rusos i els alemanys respectivament , l´any 43 y 44 era la seguent, al Sud, durant la reconquista de Kuban (Novorossisk) i posterior reconquesta de la peninsula de Crimea, la superioritat aerea era favorable a la VVS en una relacio de 3 avions a 1, es a dir, per cada 3 avions de combat Sovietics hi havia 1 d´Alemany destinat al mateix front.

Anem al Nord, durant la reconquesta dels paisos baltics (Lituania, Letonia, Estonia) La relacio de forcees aerees arriba a ser de 6:1 per a la VVS, parla per si sola.

La aplicacio estrategica es la seguent, tant Rusos com Alemanys feien servir l´aviacio per atacar a terra i donar suport a les tropes amb bombardejos o atacs tactics que influien directament en els combats al fron de guerra, perque els objectius eren columnes de vehicles o posicions fixes, tant si eren trinxeres com bunkers o posicions d´artilleria, tot aixo present al joc.

Llavors m´e dit, facil, si el joc es equitatiu per representar la sitiuacio de guerra, el preu en punts de cada avio haura de ser proporcional a la cuantitat d´avions destinats al front, aixins que si per cada avio de la luftwaffe hi havien entre 3 i 6 de la VSS el cost en punts de cada avio alemny auria d´equivaldre a entre 3 i 6 rusos, esteu d´acord?

Donç al llibre de Red Bear m´he trobat el seguent, 3 avions Rusos entre 200 i 270 p i 3 avions alemanys 100p, on podriem interpretar que la superioritat com a minim de 2:1 per als alemanys... i van perdre la guerra !! Shocked

Senyors ho sento molt pero si el plantejament es similar amb els tancs, em sembla a mi que del warhammer no em treuen ni amb aigua calenta i sabo.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://frenteeste.es/
DOGGED

avatar

Nombre de missatges : 90
Fecha de inscripción : 06/10/2008

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dt Gen 15, 2013 2:42 pm

???
L'anàlisi no està ben feta.

Al FoW el suport aeri pot tenir dues formes. La principal, essent un joc de combats terrestres, és la de suport aeri per part d'avions d'atac a terra, però també es pot trobar en forma d'intercepció (feta per avions de caça i dedicada a impossibilitar el suport aeri a terra enemic). En aquest cas el suport aeri es concreta com a missions d'atac a terra i no d'intercepció.

La forma de tractar el suport aeri del FoW incorpora una miniatura que el representa de forma abstracta i el categoritza segons un grau de prioritat que augmenta o redueix la possibilitat de que arribi el suport aeri. Si es vol suport aeri, s'ha de demanar i llençar un nombre de daus per a veure si el suport arriba o no. Després de la tirada es retira un dau de la quantitat disponible. Les quantitats són de 7 daus per al suport prioritari, 5 pel suport limitat i 3 pel suport esporàdic. Això vol dir que per exemple un bàndol que tingui suport esporàdic tindrà només 3 oportunitats de demanar suport aeri, havent de treure 5+ per tal de que el suport arribi.

Quan el suport arriba, es tira un dau per a quantificar-lo i es procedeix a resoldre les seves conseqüències. Aquestes varien segons el que es vulgui fer amb el suport aeri (bombes, canons, MG) segons l'armament dels avions (potència, varietat). Òbviament contra millor és l'avió, més car surt el suport, encara que històricament el cost pot variar per l'abundor del suport aeri disponible. De fet, històricament, segons reports de tropes de l'eix i soviètiques, el suport aeri d'ambdós bàndols es va mantenir i tot i la superioritat aèria general soviètica els soldats soviètics varen deixar constància de l'efectivitat dels atacs aeris a terra ben avançada la guerra.

En comparar les dades del suport aeri al FoW entre el Grey Wolf i el Red Bear, llibres respectius de l'eix i les forces aliades a l'est del gener del 44 al febrer del 45, n'Alkoz ha comès dues errades fonamentals.

Primer, el suport aeri roig és o bé prioritari o bé limitat, mentre que el de l'eix només pot ser esporàdic. Això vol dir què, havent de treure 5+ a un dau per a obtenir el suport, els jugadors de l'eix només tenen 3 daus per a cada oportunitat. El primer cop (amb tots 3 daus) té un 70%, el segon (amb 2 daus) un 56% i el tercer (ja amb 1 sol dau) un 33%, sempre arrodonint al nombre sencer més proper. El soviètic en canvi té, amb suport aeri prioritari, un 94% el primer cop, un 91% el segon, un 87% el tercer, un 80% el quart, un 70% el cinquè, un 56% el sisè i un 33% el setè; si el suport és limitat, té un 87% el primer cop, un 80% el segon, un 70% el tercer, un 56% el quart i un 33% el cinquè. Estadístiques obtingudes amb el programa Small Roller

Segon, el suport aeri de l'eix arriba amb 1 model a escollir de 2 models de cada del Henschel Hs129 o el Junkers Ju87 (Stuka), i 1 model a escollir de 2 models del soviètic amb l'Ilyushin Il2 (Shturmovik). El Stuka, segons el model va armat amb un canó o bombes, mentre el Hs129 pot dur o un canó o un canó i metralladora. El Shturmovik pot portar en tots 2 casos canó, bombes i coets.

Sumant els 2 factors, però sobretot amb el primer, ja tenim la resposta correcta a la pregunta que es fa l'Alkoz. El suport aeri roig és més car perquè és més abundant i perquè és millor.

Per cert, una anècdota que il·lustra una mica com actuava el suport aeri roig: al darrer període de la guerra, els alemanys feien servir vaixells (creuers i cuirassats de butxaca) per a donar suport artiller a les tropes de terra al litoral bàltic (gens menyspreable, tenint en compte que els canons més grossos que pots trobar a l'artilleria mòbil eren de 150 mm i els dels vaixells ultrapassaven aquest calibre fàcilment, arribant als 280mm). Doncs els tripulants d'aquests vaixells contemplaven atònits com les formacions de bombarders els sobrevolaven per anar a bombardejar els objectius prefixats, tot i que els vaixells que tripulaven tenien una vàlua molt i molt superior, seguint les ordres al peu de la lletra. Al respecte només comentar que els britànics van enfonsar els cuirassats Tirpitz i Bismarck o els creuers Admiral Scheer, Köln i Königsberg amb bombes...

Salut!
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Phead

avatar

Nombre de missatges : 68
Fecha de inscripción : 17/12/2012
Edad : 43
Ubicació : Manresa

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dt Gen 15, 2013 3:21 pm

Jo no ho hagués explicat millor... Very Happy Very Happy Very Happy
Seriosament, quina gran aportació Dogged.
Salut.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
DOGGED

avatar

Nombre de missatges : 90
Fecha de inscripción : 06/10/2008

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dt Gen 15, 2013 3:59 pm

De res. L'altre dia ho comentàvem amb l'Alkoz, però no li podia posar els nombres i les dades de memòria. Cal dir que de totes formes el suport aeri és fantàstic. El que passa és que aquests puntets sempre acaben anant a parar a alguna tropa o joguina irresistible, com ara Tigers, enginyers d'assalt, artilleria paraca, tancs, etc.

N'Alkoz necessita urgentment el Wings of War versió 2ª guerra, per a sentir-se realitzat.

Em llegeixes, David???

Laughing



Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Mannfred

avatar

Nombre de missatges : 469
Fecha de inscripción : 07/07/2009
Edad : 43

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dt Gen 15, 2013 4:14 pm

QUIN REPÀS DE CULTURA , XAVALS, EM TREC EL BARRET, VULL DIR, EL CASC.

JA POSATS A MI M'ANIRIA MOLT BÉ UN BREU RESUM DE LA CRONOLOGIA DE TOTA LA GUERRA ANY A ANY DE COM AVANCEN LES TROPES I ES VAN SUCCEINT LES DIFERENT OPERACIONS.

O EM DIEU ON HO PUC TROBAR BEN EXPLICAT PERQUE PER INTERNET O TROBO COM MOLT BARREJAT.

GRÀCIES PER AVANÇAT
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Phead

avatar

Nombre de missatges : 68
Fecha de inscripción : 17/12/2012
Edad : 43
Ubicació : Manresa

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dt Gen 15, 2013 5:12 pm

Hola Mannfred,
aquesta presentació és molt senzilla, però ja et dóna un primer resum molt bàsic.

http://www.profesorfrancisco.es/2009/11/segunda-guerra-mundial.html

Apa, si consideres que és massa fàcil, en Dogged segur que té recursos per parar un tren!!
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
DOGGED

avatar

Nombre de missatges : 90
Fecha de inscripción : 06/10/2008

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dc Gen 16, 2013 12:10 pm

Home, ja que estem, et deixo uns enllaços. Són en anglès, però són anotacions curtes fàcilment traduïbles amb el Google Traductor si és necessari.

Primer, ww2timeline.info. Organitzat per anys escollibles, i dins un any concret, per mesos (un rere l'altre) a la part de sota de la pàgina, està bé perquè és molt exhaustiva i recull declaracions contemporànies i té una llista de referències bibliogràfiques (que inclou capítols dels Simpson, sorprenentment).

A The History Place hi ha una cronologia molt interessant que també inclou els precedents. Hi ha enllaços a moltes dates que obren articles i fotografies que permeten saber més sobre un determinat fet. Molt completa i recomanable.

Worldwar.2,net té una secció de Timelines amb cronologies dividides per àrees (Europa, el mar, Àsia, etc.) i anys. Inclou dates i breus explicacions, sense fer-ne articles. Molt completa.

Finalment, la Wikipedia disposa d'una tremenda cronologia, ja que enllaça a articles complets sobre molts fets i moltes operacions i batalles. Té una versió en català i una molt millor en castellà. La wiki és la cronologia més fàcil de consultar, malgrat que pugui contenir errors (les altres no se'n salven necessàriament), i té una bibliografia extensa també. Si has d'escollir-ne una, fes servir la Wikipedia en anglès o en castellà (en català està per desenvolupar, llastimosament).

Salut!
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Mannfred

avatar

Nombre de missatges : 469
Fecha de inscripción : 07/07/2009
Edad : 43

MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   Dc Gen 16, 2013 12:46 pm

La veritat es que em falten hores, entre el reglament, el wolf grey i empollar una mica d'història tardaré a posar-me al dia.
A veure si ens veiem aviant, ens avises quan deixis d'estar liat i organitzem una partida i serà la manera més ràpida de passar via amb el reglament.
gràcies per tota aquesta informació.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Contenido patrocinado




MissatgeAssumpte: Re: Flames Of War   

Tornar a dalt Ir abajo
 
Flames Of War
Tornar a dalt 
Pàgina 4 de 4Anar a pàgina : Previ  1, 2, 3, 4

Permisos d'aquest fòrum:No pots respondre a temes en aquest fòrum
CWM :: PROPÒSIT GENERAL :: OFF-Topic-
Canviar a: